Battlelore - jakakolwiek przydatność Goblinów?

[Pako]

Gram w Battlelora od jakiegoś czasu ale ciągle wydaje mi się, że Gobliny są zdecydowanie za słabe w porównaniu do Krasnoludów. Jedyny ich plus to to, że często jest ich troszeczkę więcej. Jednak nie ma to takiego znaczenia. Grałem dzisiaj z dodatkiem Call to Arms i jeszcze bardziej się to uwidoczniło - kumpel wybrał dwa zestawy Deployment Cards z Krasnoludami, ja z konieczności jeden taki a jeden z Goblinami. On mając po losowaniu kupę jednostek krasnoludzkich miał najzwyczajniej w świecie straszliwą przewagę (każda ich jednostka jest Bold nawet stojąca sama w szczerym polu). Czy wynalazł ktoś z Was jakąś fajną taktykę dzięki której walka Goblinami ma jakiś sens?

[bogas]

Z tymi Goblinami to rzeczywiście nie jest kolorowo, ale czasem się sprawdzają.
Moim zdaniem jeśli grasz Goblinami to najgorszą rzeczą jaką możesz zrobić to czekanie i obrona. Krasnoludy jak już wspomniałeś mają wysokie moralne nawet bez wsparcia, ale są dość powolne. Gobliny są zdecydowanie szybsze, ale potrzebują albo wsparcia dwóch innych jednostek, albo "czystej" drogi ucieczki, bo jak wiadomo Gobliny wycofują się o 2 pola na flagę a nie jedno. Ale to wcale nie jest takie złe i można to wykorzystać. Ja gdy gram Goblinami staram się być stroną bardziej agresywną, a Gobliny wykorzystuję do pojedynczych wypadów na osłabione lub osamotnione jednostki. Przy tym staram się aby Gobliny miały czystą drogę ucieczki. Takie ataki z doskoku to moja ulubiona taktyka. Pakowanie się w tłum wrogich jednostek kończy się zwykle dość przykro dla Goblinów dlatego wybieram np. te jednostki, które zostały w tyle, albo zbytnio wypuściły się do przodu. Szybki wypad i ucieczka, szybki wypad i ucieczka i tak do końca Goblinów, albo wrogich jednostek. Oczywiście szanse powodzenia są tak mniej więcej pół na pół, ale to chyba i tak nieźle.
Można się też chować po lesie lub stać na wzgórzu, najlepiej ze wsparciem, ale to nie mój styl gry

[Pako]

Gobliny są zdecydowanie szybsze, ale potrzebują albo wsparcia dwóch innych jednostek, albo "czystej" drogi ucieczki, bo jak wiadomo Gobliny wycofują się o 2 pola na flagę a nie jedno.

No tak tylko największy dramat to "Panic Loss Checks". Możesz nawet mieć czystą drogę ucieczki ale jeśli dostałeś dwie flagi to cofasz się o 4 pola i przeciwnik jeszcze rzuca 4 kośćmi! To jest przecież masakra.

Gobliny wykorzystuję do pojedynczych wypadów na osłabione lub osamotnione jednostki. Takie ataki z doskoku to moja ulubiona taktyka. Pakowanie się w tłum wrogich jednostek kończy się zwykle dość przykro dla Goblinów dlatego wybieram np. te jednostki, które zostały w tyle, albo zbytnio wypuściły się do przodu. Szybki wypad i ucieczka, szybki wypad i ucieczka i tak do końca Goblinów, albo wrogich jednostek.

Ale każdy raczej stara się nie dopuszczać do zostawiania opuszczonych, zostawionych osobno jednostek. Grając z kumplem naprawdę mało mamy takich okazji, robi się wszystko żeby jednostki się wspierały. Więc nie za bardzo jest jak tę taktykę wykorzystać. Nie wspominam już o przypadku gdy przeciwnik ma Krasnoludy...

[bogas]

Gobliny wykorzystuję do pojedynczych wypadów na osłabione lub osamotnione jednostki. Takie ataki z doskoku to moja ulubiona taktyka. Pakowanie się w tłum wrogich jednostek kończy się zwykle dość przykro dla Goblinów dlatego wybieram np. te jednostki, które zostały w tyle, albo zbytnio wypuściły się do przodu. Szybki wypad i ucieczka, szybki wypad i ucieczka i tak do końca Goblinów, albo wrogich jednostek.

Ale każdy raczej stara się nie dopuszczać do zostawiania opuszczonych, zostawionych osobno jednostek. Grając z kumplem naprawdę mało mamy takich okazji, robi się wszystko żeby jednostki się wspierały. Więc nie za bardzo jest jak tę taktykę wykorzystać. Nie wspominam już o przypadku gdy przeciwnik ma Krasnoludy...

Dlatego trzeba doprowadzić do rozdzielenia się jednostek, np. poprzez atak jazdą. Ja z reguły "napuszczam" na taką zbitkę krasnoludów jazdę wspieraną piechotą ludzką co gdy tylko zaowocuje rozbiciem szeregów wroga wykorzystuję atakując zgrają Goblinów.
Czasem się udaje czasem nie, ale zabawa jest przednia i o to chodzi w tej grze. Zresztą i tak rozstrzyga rzut kośćmi.
Battlelore to nie czysta strategia albo bitewniak, dlatego jeśli uda się nam pokonać przeciwnika grając Goblinami możemy powiedzieć, że nasz plan taktyczny był tak zmyślnie skonstruowany, że wykorzystaliśmy ich wszystkie zalety, a jeśli przegramy to zwalamy na słabości Goblinów i brak szczęścia w rzutach kostką
Poza tym najlepiej rozgrywać ten sam scenariusz dwa razy z zamianą stron. Jeśli wygrałeś Krasnoludami i się cieszysz to pokaż co teraz zdziałasz Goblinami

[bogas]

Gobliny są zdecydowanie szybsze, ale potrzebują albo wsparcia dwóch innych jednostek, albo "czystej" drogi ucieczki, bo jak wiadomo Gobliny wycofują się o 2 pola na flagę a nie jedno.

No tak tylko największy dramat to "Panic Loss Checks". Możesz nawet mieć czystą drogę ucieczki ale jeśli dostałeś dwie flagi to cofasz się o 4 pola i przeciwnik jeszcze rzuca 4 kośćmi! To jest przecież masakra.

Eeee tam zaraz masakra Kości bywają nieobliczalne i to na korzyść i niekorzyść rzucającego. A Goblinami najlepiej atakować w zgrajach (trzy jednostki nawzajem się wspierające). Wtedy jedną flagę można zignorować, ale nie warto. lepiej się spokojnie wycofać i poczekać na kolejną okazję.
Nie twierdzę, że ta taktyka zawsze skutkuje, ale lepiej próbować niż czekać aż nas zmasakrują

[Pako]

Dlatego trzeba doprowadzić do rozdzielenia się jednostek, np. poprzez atak jazdą. Ja z reguły "napuszczam" na taką zbitkę krasnoludów jazdę wspieraną piechotą ludzką co gdy tylko zaowocuje rozbiciem szeregów wroga wykorzystuję atakując zgrają Goblinów.

Brzmi super tylko aby przeprowadzić taki atak musisz mieć sporą ilość jednostek właśnie na tym skrzydle no i odpowiednie karty. Zresztą przeciwnik przeważnie jest "zboldowany" więc taki atak może skończyć się tragicznie dla jazdy (przecież oprócz tego, że przeciwnik nam odda to jeszcze później on ma ruch zanim my ewentulanie doskoczymy Goblinami)

Poza tym najlepiej rozgrywać ten sam scenariusz dwa razy z zamianą stron. Jeśli wygrałeś Krasnoludami i się cieszysz to pokaż co teraz zdziałasz Goblinami

Tu się jak najbardziej zgadzam

[Pako]

A Goblinami najlepiej atakować w zgrajach (trzy jednostki nawzajem się wspierające). Wtedy jedną flagę można zignorować, ale nie warto. lepiej się spokojnie wycofać i poczekać na kolejną okazję.

Kurcze nie mogę się zgodzić - "spokojne wycofanie" to przecież "Panic Loss Check" - więc staje się to wcale nie takie spokojne, może skończyć się wręcz tragicznie

[bogas]

A Goblinami najlepiej atakować w zgrajach (trzy jednostki nawzajem się wspierające). Wtedy jedną flagę można zignorować, ale nie warto. lepiej się spokojnie wycofać i poczekać na kolejną okazję.

Kurczę nie mogę się zgodzić - "spokojne wycofanie" to przecież "Panic Loss Check" - więc staje się to wcale nie takie spokojne, może skończyć się wręcz tragicznie

Nie mam przed sobą zasad, ale my gramy tak, że jeśli Gobliny mogą zignorować flagę (wsparcie) ale gracz decyduje się wycofać to nie ma "Panic Loss Check". Poza tym rzut dwoma kośćmi rzadko bywa aż tak skuteczny.

[Pako]

Nie mam przed sobą zasad, ale my gramy tak, że jeśli Gobliny mogą zignorować flagę (wsparcie) ale gracz decyduje się wycofać to nie ma "Panic Loss Check". Poza tym rzut dwoma kośćmi rzadko bywa aż tak skuteczny.

Wydaje mi się, że w takim razie nie gracie zgodnie z zasadami. W instrukcji jest tak, że rzuca się 1 kością za każde 1 pole faktycznego wycofania się jednostki Goblinów. "Panic Loss Check" nie ma jeśli nie wycofujesz się bo np. nie ma gdzie - wtedy tracisz tylko jednostki zgodnie z zasadami. Jeśli jednak wycofanie następuje to trzeba wykonać "Panic Loss Check"

[bogas]

Wydaje mi się, że w takim razie nie gracie zgodnie z zasadami.

Całkiem możliwe. Ale walka Goblinami jest już na tyle "upierdliwa", że sprawdzanie "Panic Check Loss" przy "świadomym" wycofaniu jednostki jeszcze to pogarsza.

[Pako]

Wydaje mi się, że w takim razie nie gracie zgodnie z zasadami.

Całkiem możliwe. Ale walka Goblinami jest już na tyle "upierdliwa", że sprawdzanie "Panic Check Loss" przy "świadomym" wycofaniu jednostki jeszcze to pogarsza.

Czyli ostatecznie dochodzimy do początku Z Goblinami ciężko coś zdziałać Może ktoś ma jeszcze jakieś pomysły?

[Stax]

A propo goblinów, byc moze w przyszłosci bedą bold

http://blog.battlelore.com/2007/05/07/t ... part-1/en/

Pozdrawiam

[Pako]

A propo goblinów, byc moze w przyszłosci bedą bold

http://blog.battlelore.com/2007/05/07/t ... part-1/en/

Pozdrawiam

No tak ale za to oto jaką jednostkę będą miały Krasnoludy:
http://blog.battlelore.com/2007/06/06/t ... part-2/en/

[oneiros]

Bold dla gobosów to byłoby przegięcie, zważywszy dopakowane możliwości poruszania się. Wystarczy wprowadzić zasadę, że przy panic loss checks rzuca się jedną kością nie za każde wycofane pole, ale za każdą flagę. Wtedy gobosy się równoważą z krasnalami.

[Pako]

Bold dla gobosów to byłoby przegięcie, zważywszy dopakowane możliwości poruszania się. Wystarczy wprowadzić zasadę, że przy panic loss checks rzuca się jedną kością nie za każde wycofane pole, ale za każdą flagę. Wtedy gobosy się równoważą z krasnalami.

Tak czy inaczej Goblin Band będzie w kolejnym dodatku. Zwróć jednak uwagę na jednostkę, którą dostaną Krasnoludy - będzie to też nie byle co - tym bardziej, że jednostka ta będzie mogła być każdego koloru (zielony, niebieski, czerwony). Tak więc każdy dostanie coś ciekawego...

[scarneck]

Nie jestem zbytnio w temacie- BL dopiero do mnie idzie, ale z tego co uczyli mnie w szkole o goblinach to na ich walory bitewne wpływ ma przede wszystkim liczebność.
Może zwiększenie wytrzymałości jednostek goblińskich dało by jakiś równoważący efekt?-Tak powiedzmy że wytrzymywały by 6 hitów.

[Pako]

Tak też najczęściej jest - Goblinów jest przeważnie trochę więcej w grze. Lecz mimo to, nie rekompensuje to ich znacznych słabości