Brzdęk! Katakumby / Clank! Catacombs (Paul Dennen)

[BOLLO]

Jeżeli ktoś z was jest zainteresowany jak wygląda gra i co o niej myślę to zapraszam na materiał.

[samuraj1369]

Lucrum Games rozpoczął wysyłkę promo karty "Zakurzona mapa".

[LordVinek]

O dobrze widzieć, chętnie już dodam do swojej kolekcji tę zakurzoną kartę!

[EsperanzaDMV]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

[Misiek1977]

Ani widu, ani słychu u mnie

[Wender]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

U mnie też cisza, ale jak wysłali pocztą polską to 7 dni jest mocno optymistycznie

[Gromb]

Z tego co podpytywałem w Spodku, to dopiero rozpoczęli wysyłkę, więc poczekajmy jeszcze cierpliwie.

[BOLLO]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

Jaki to sens dla firmy wysłać jedną kartę za nie mniej jak 10pln za wysyłkę?

[menelobej]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

Jaki to sens dla firmy wysłać jedną kartę za nie mniej jak 10pln za wysyłkę?

Firmy działają w większości na indywidualnych umowach co do przesyłek, a nie na stawkach obowiązujących zwykłego konsumenta.

[Wender]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

Jaki to sens dla firmy wysłać jedną kartę za nie mniej jak 10pln za wysyłkę?

Wizerunkowy? Trochę słabo by wyszło jakby napisali, karty nie dojechały więc ich nie dostaniecie bo nam się ich nie opłaca wysyłać..

[Leser]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

Jaki to sens dla firmy wysłać jedną kartę za nie mniej jak 10pln za wysyłkę?

Wizerunkowy? Trochę słabo by wyszło jakby napisali, karty nie dojechały więc ich nie dostaniecie bo nam się ich nie opłaca wysyłać..

W zasadzie to nawet obowiązek prawny. Promka była elementem oferty w przedsprzedaży, więc klient powinien ją dostać.

[Yappen]

Dostał już ktoś może tę brakującą kartę promo? Pisali pod dzisiejszym komentarzem o braku przesyłki, żeby jeśli karta nie dojdzie w ciągu 7 dni, to pisać na reklamacje@lucrumgames.pl. Post wrzucony 5 dni temu, u mnie ani widu ani słychu...

U mnie nadal nic nie przyszło. Pewnie zaczekam do jutra i jak nie będzie karty, to napiszę na ten adres.

[bananek]

U mnie niestety na ten moment karta też nie dotarła. Była ona jednym z powodów, dla których zamówiłem grę bezpośrednio u Lucrum.
Jako osoba prywatna nie korzystam z poczty polskiej od dobrych 10 lat, bo chyba każdy wie na jakim poziomie są ich usługi.
Też będę pisał na adres reklamacyjny, wszystko rozumiem, opóźniona dostawa, ale jest to jakaś nauczka na przyszłość, bo nie spodziewam się, że brakująca karta do mnie dotrze.

[Tringa]

Jejku, jak Wy wszyscy panikujecie! Nie możecie grać bez tej jednej karty? Jak wysłali to dojdą, dajcie czas PP (osobiście daję im czas do końca przyszłego tygodnia).

[scraber]

Zakup w Lucrum to była również darmowa wysyłka i możliwość zagrania na 2-3 tygodnie wcześniej względem pozostałych sklepów.
Karta na spokojnie dojdzie, Lucrum to nie jest jakies wydawnictwo-krzak

[samuraj1369]

Ja sobie sprawdzam skrzynkę i tyle Do końca września jak nie dojdzie to się miło przypomnę

[Leser]

Potwierdzam, karty zostały wysłane i wszyscy, którym się należą, je otrzymają.

[Mr_Fisq]

Recenzja od Gradania:

coraz bardziej żałuję, że odpuściłem wersje kosmiczną.

Osobiście grałem tylko na dwie osoby, i tu przynajmniej jeden z minusów (obstawianie wyjścia i czekanie na lepsze artefakty) wydaje się mniej problematyczny.

Więźniowie dużo bardziej podobają mi się w teorii niż w praktyce - gołe punkty to dla mnie taki `meh` wolałbym bardziej kombinowane właściwości np.:
- Mroczny rycerz - możesz zostawić go za sobą żeby strzegł przejścia które właśnie pokonałeś (inni gracze potrzebują mieczyk więcej, żeby je przejść)
- Zielony blob - jw. ale inni gracze potrzebują dodatkowego bucika
- Księżniczka - 2 punkty jeśli opuści z Tobą loch, ale możesz rzucić ją na pożarcie smokowi i uniknąć ataku smoka w danej turze (decydujemy przed losowaniem kosteczek z woreczka)
- Śmierdzący goblin - pozostawiony w komnacie nie pozwala innym graczom skończyć w niej ruchu
itd.

[preshiq]

Ja jestem po jednej rozgrywce na 2 osoby. Kilka plusów i minusów i ogólnych odczuć wg mnie (może część z nich to cechy calej serii, ale w inne nie grałem):

+ emocje były do samego końca bo mi udało się wyjść z 9 obrażeniami, a przeciwnik w kolejnej turze poległ, ale też w przedoststnim ruchu uciekł do azylu;
+ patent z wytrychami fajny (zarówno w korytarzach jak i przy skrzyniach) ale mam wrażenie że opcji ich pozyskiwania jest trochę za mało;
+ budowanie z kafelków fajnie działa i daje nadzieję na dużą regrywalnosc;

- środek rozgrywki mocno nam się dłużył bo bardzo długo nie mogliśmy się dokopać do kafelka z artefaktem; z drugiej strony wpadało dość dużo smoczych ataków więc jak pojawił się artefakt to mieliśmy już ok 7 obrażeń więc emocje przy ucieczce były; ale generalnie mam wrażenie że gra będzie miała potencjał do bardzo różnych odczuć z partii w sensie tego jak będzie się układała dynamika rozgrywki (to może być plus albo minus);
- bardzo mało możliwości czyszczenia decku, w efekcie przez całą grę ogląda się karty startowe;
- raczej mało ciekawe efekty na kartach do kupienia i mało ciekawych komb ;
- więźniowie mają dość nudne efekty; wolałbym żeby np uwalniało się jednego więźnia ale ten efekt był bardziej kozacki ; a tak jest po prostu meh;

Ogólnie luźno i przyjemnie, dość monotonny środek partii ale wynagrodzony emocjami na finiszu.
Na start takie 7/10.

[winster]

To jak to jest, karty zostały wysłane, a właśnie dostałem maila z odpowiedzią na pytanie o wysyłkę:

wczoraj dowiedziałam się, że magazyn ma małe opóźnienie z wysyłką. Prosimy o jeszcze chwilę cierpliwości.

No to chyba jednak nie zostały wysłane

[Leser]

Niestety potwierdzam. Magazyn był zobowiązany wysłać wszystko do wtorku i faktycznie tego nie zrobił, o czym nie raczył poinformować.
Bardzo przepraszam za dezinformację i proszę o jeszcze trochę cierpliwości.

[EsperanzaDMV]

Recenzja od Gradania:

Spoiler:

coraz bardziej żałuję, że odpuściłem wersje kosmiczną.

Przesłuchałem i dawno się tak bardzo z recenzją Ciuńka nie zgadzałem. Zestawienie Katakumb na tym samym poziomie "piramidy" z wersją fantasy, gdzie można było zakończyć grę w 15 minut i dodatkowo była bardzo powtarzalna, to zakrawa na zbrodnię Osobiście nie lubię wersji w kosmosie ze względu na setting (generyczne fantasy >>> generyczne s-f) oraz na fakt, że z czasem też się robi bardzo powtarzalna gra - znająć wcześniej układ kafli i artefaktów, zdarzało się że wszyscy gracze obierali podobną strategię i wygrywał ten, kto miał szczęście w kartach, zarówno dociągu, jak i tego co akurat pojawiało się na rynku. Także Katakumby są dla mnie zdecydowanie najlepszą wersją właśnie dlatego, że nie ma mowy o powtarzalności. Tu też wygra ten, kto ma szczęście w kartach, ale jednak ta ekscytacja z odkrywania nieznanego "robi robotę". Swoją drogą, Katakumby na BGG mają już notę 8,3 i pewnie gdyby nie fakt, że wcześniejsze Brzdęki były wcześniej i mają dużo więcej ocen, to zdobyłyby wyższą pozycję na BGG niż w trzeciej setce (ale pewnie jeszcze zdążą). Dla porównania pierwszy Brzdęk ma 40k ocen, W kosmosie 14k ocen, a Katakumby zaledwie 3k ocen. Wyróżnia się wersja Legacy - z zaskoczeniem przyjąłem, że jest aż na 24. miejscu w ogólnym rankingu BGG z oceną 8,6 i ponad 8k ocen. Nie grałem, ale cena mnie skutecznie zniechęca od spróbowania.

A propos dociągu kart - w środę grałem kolejną partię, w której gracz, któremu na rynku na początku pojawił się Szwindel, rozwalił konkurencję. Ta karta jest totalnie OP, albo powinna być jednorazową okazją albo mieć duuużo wyższy koszt. Dla przypomnienia, kupuje się ją za 3 sprawności i potem za każdym razem daje 3 złote monety! W pewnym momencie ten gracz miał przed sobą całą kupkę złotych monet do wydania, podczas gdy resztę stać było na góra jeden przedmiot z rynku... Przewaga nad resztą była gigantyczna (99 v 77 v 71 v 67). We wcześniejszej partii dwuosobowej, gdzie też jeden gracz zdobył ją na samym początku gry, przewaga była jeszcze większa (60pkt!). Osobiście wywalam ją z talii i na zawsze już będzie siedziała w pudełku, ewentualnie wprowadzę homerula mówiącego, że jesli karta pojawi się na wystawce w pierwszych kilku turach, to odrzucamy ją i ciągniemy kolejną. Naprawdę dziwię się, że w takiej formie ta karta trafiła do gry. Aż poczytam sobie na BGG, czy nikt inny nie ma podobnych odczuć.

***A FEW MOMENTS LATER***

Dokopałem się do pliku z kompletną listą kart by upewnić się, czy przypadkiem nie ma jakiegoś błędu w koszcie tego Szwindlu i... no cóż, wg. pliku jest różnica, niewielka ale jest. Zacząłem przeglądać wszystkie karty i znalazłem więcej różnic - niektóre niewielkie i pewnie jest to błąd/brak uzupełnionego pola w arkuszu. Lista różnic, jakie znalazlem (i napisałem w komentarzu do pliku z prośbą o sprawdzenie, ew. ktoś posiadający angielską wersję mógłby sprawdzić):
- Cios w plecy (Sneak Attack): w arkuszu brakuje nagrody za zdobycie (1 Miecz), zakładam że to błąd w arkuszu, a na karcie jest ok
- Szwindel (Swindle): w arkuszu koszt wynosi 2, a nie 3 jak jest u mnie na karcie (choć to IMO wciąż za niski koszt)
- Bibliotekarz (Librarian): w arkuszu brakuje w tekście karty "-2 Brzdęk!", jest tylko dalsza część o Tajemnym woluminie
- Wymuszenie rozbójnicze (Robbery): w arkuszu brakuje nagrody za zdobycie (Możesz położyć na wierzchu swojej talii), zakładam że to błąd w arkuszu, a na karcie jest ok
- Typowy kościej (Skeleton): w arkuszu nagroda to "$1, +1 Brzdęk", u mnie na karcie jest "$2, +1 Brzdęk"
- Kamienna twarz (Animated Wall): w arkuszu jest napisane "Rotate each tile with any players on it 180 degrees.", podczas gdy u mnie na karcie jest napisane "Obróc o 180 stopni wszystkie kwadratowe kafle, na których znajdują się gracze". Dokopałem się do wątku na BGG, gdzie sam autor potwierdził, że efekt odnosi się tylko do kwadratowych kafli, zatem Lucrum wykonało dobrą robotę z doprecyzowaniem tego w polskiej wersji.

Także realnie kwestia ewentualnych błędów dotyczy dwóch rzeczy: Szwindlu i Typowego kościeja, która wartość jest poprawna Ewentualnie Bibliotekarza, ale wątpię by ktoś sobie sam przy tłumaczeniu wymyślił "a, dodam -2 Brzdęk!"

[RUNner]

Także Katakumby są dla mnie zdecydowanie najlepszą wersją właśnie dlatego, że nie ma mowy o powtarzalności. Tu też wygra ten, kto ma szczęście w kartach, ale jednak ta ekscytacja z odkrywania nieznanego "robi robotę".

Mam podobne zdanie, a przerobiłem też klasycznego i kosmicznego Brzdęka. Losowy rozkład pomieszczeń i eksploracja za każdym razem inna to ogromny plus. Jeśli jednak ktoś lubi mieć więcej kontroli, to Katakumby odpadają. Dla mnie jednak ważniejszy jest przygodowy sznyt niż optymalizacja i planowanie, bo od móżdżenia mam eurasy.

[Mr_Fisq]

To dodam jeszcze, że dla mnie Katakumby >>>> Pierwszy Brzdęk, ale brakuje mi mechanizmu znanego ze Star Realms (i ponoć z Brzdęka w kosmosie) z odpalaniem dodatkowych właściwości kart, przy zagraniu kart towarzyszących określonej "klasy". Niby są jakieś karty bazujące na Towarzyszach(?), ale to jednak za mała skala, żeby mechanicznie robiło to różnicę.

[Chudej]

To dodam jeszcze, że dla mnie Katakumby >>>> Pierwszy Brzdęk, ale brakuje mi mechanizmu znanego ze Star Realms (i ponoć z Brzdęka w kosmosie) z odpalaniem dodatkowych właściwości kart, przy zagraniu kart towarzyszących określonej "klasy". Niby są jakieś karty bazujące na Towarzyszach(?), ale to jednak za mała skala, żeby mechanicznie robiło to różnicę.

A mi z kolei tego nie brakuje, grając w Kosmicznego brzdęka nigdy mi się jakoś to nie trafiało żeby to aktywować. Tutaj jest mniej tych kombiących się kart, ale łatwiej je triggerować, bo jedna z podstawowych kart z rynku ma te słowo kluczowe "towarzysz".