Strona 5 z 5

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 31 lip 2023, 09:12
autor: agt
Abizaas pisze: 31 lip 2023, 06:09 To bedzie to, ten żeton odnosi sie wlasnie do tego zetonu jaskini a ja wnioskowalem ze chodzi o zeton skarbu z pierwszej czesci zdania.
W sumie nie wiem czy logika i zasady składni nie są po Twojej stronie :)
Aczkolwiek myślę, że chodziło o to drugie. Czasem bardzo trudno dobrze poradzić sobie ze składnią w tym naszym języku.. Wiem z doświadczenia :wink:

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 10 wrz 2023, 17:15
autor: Abizaas
Czy jedną kartą można poruszyć dwoma pionkami w grze dwuosobowej? Np. Czy wielka maczeta (6 maczet) może poruszyć dwa pionki o 3 maczety?

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 10 wrz 2023, 17:33
autor: kulka
Abizaas pisze: 10 wrz 2023, 17:15 Czy jedną kartą można poruszyć dwoma pionkami w grze dwuosobowej? Np. Czy wielka maczeta (6 maczet) może poruszyć dwa pionki o 3 maczety?
Nie można. Zagrana karta dotyczy wyłącznie jednego pionka.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 10 wrz 2023, 18:06
autor: Abizaas
kulka pisze: 10 wrz 2023, 17:33
Abizaas pisze: 10 wrz 2023, 17:15 Czy jedną kartą można poruszyć dwoma pionkami w grze dwuosobowej? Np. Czy wielka maczeta (6 maczet) może poruszyć dwa pionki o 3 maczety?
Nie można. Zagrana karta dotyczy wyłącznie jednego pionka.
A jakie jest źródło tej informacji? W instrukcji nie znalazłem o tym słowa, na bgg też mam trudności z znalezieniem czegokolwiek.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 10 wrz 2023, 18:17
autor: MowMiStefan
Abizaas pisze: 10 wrz 2023, 18:06
kulka pisze: 10 wrz 2023, 17:33
Abizaas pisze: 10 wrz 2023, 17:15 Czy jedną kartą można poruszyć dwoma pionkami w grze dwuosobowej? Np. Czy wielka maczeta (6 maczet) może poruszyć dwa pionki o 3 maczety?
Nie można. Zagrana karta dotyczy wyłącznie jednego pionka.

A jakie jest źródło tej informacji? W instrukcji nie znalazłem o tym słowa, na bgg też mam trudności z znalezieniem czegokolwiek.
Instrukcja str 8, Zasady Gry dla Dwoch osob - Przesuniecie Pionka

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 28 wrz 2023, 03:44
autor: Irka
Jeszcze odnośnie końca gry dwuosobowej - wydaje mi się, że polska instrukcja jest myląca i niepełna.

W polskiej instrukcji, w zasadach dla 2 osób, jest napisane: Zwycięża gracz, który jako pierwszy wprowadzi oba swoje
pionki na końcową płytkę terenu.
(Nic więcej. Więc grając we dwójkę błędnie kończyliśmy od razu grę, bez sprawdzania kto był pierwszym graczem i dogrywania rundy do końca).

Brakuje istotnego dopisku, który jest w wersji angielskiej:
If both players manage to reach El Dorado with their second playing piece during the final turn, use the normal tie-breaker rules.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 28 wrz 2023, 21:46
autor: Jarek B.
Irka pisze: 28 wrz 2023, 03:44 Brakuje istotnego dopisku, który jest w wersji angielskiej:
If both players manage to reach El Dorado with their second playing piece during the final turn, use the normal tie-breaker rules.
W rozdziale opisującym grę dwuosobową jest napisane: Pozostałe zasady są takie same, jak w wersji dla 3 i 4 osób.
Dotyczy to m.in. rozstrzygania remisów. Dzięki temu nie ma potrzeby powtarzania zapisu, który jest tuż nad tym rozdziałem.

Obrazek

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 29 wrz 2023, 02:13
autor: Irka
Jarek B. pisze: 28 wrz 2023, 21:46
W teorii przyznaję Ci rację.
To standard, że gry najpierw kategorycznie ogłaszają zwycięzcę, a dopiero w kolejnym zdaniu zajmują się remisem. Tutaj jednak to zostało mocno rozdzielone. Dlatego intuicyjnie potraktowałam to całe niebieskie zdanie jako wyjątek od ogólnych reguł.

Wersja angielska i niemiecka (obie z przypomnieniem) są lepsze w praktyce - pewnie powstały w wyniku testów - warto podkreślać reguły w newralgicznych momentach. Nie rozumiem decyzji tłumacza, żeby to zredukować i od nowa napisać ten rozdział :)

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 29 wrz 2023, 07:00
autor: agt
Irka pisze: 29 wrz 2023, 02:13
Jarek B. pisze: 28 wrz 2023, 21:46
W teorii przyznaję Ci rację.
To standard, że gry najpierw kategorycznie ogłaszają zwycięzcę, a dopiero w kolejnym zdaniu zajmują się remisem. Tutaj jednak to zostało mocno rozdzielone. Dlatego intuicyjnie potraktowałam to całe niebieskie zdanie jako wyjątek od ogólnych reguł.
Potrafię zrozumieć, że ktoś mógłby uznać to niebieskie zdanie za wyjątek i zrozumieć tak, jak piszesz. Mi to następujące po nim zdanie wystarczyło, by wiedzieć co autor miał na myśli i jak wyglądać ma całość zasad.
To chyba zależy też od tego co uzna się, za reguły "pozostałe" o których mówi to zdanie. Może faktycznie lepiej by było napisać to bardziej konkretnie (np. że w tych "pozostałych" chodzi o dogranie rundy do końca i o rozstrzyganie remisów).
Ja to niebieskie zdanie zrozumiałam jako mówiące o tym, że w przypadku gry na 2 osoby celem gracza jest doprowadzenie do mety oby pionków. Że nie wystarczy jeden.
Wersja angielska i niemiecka (obie z przypomnieniem) są lepsze w praktyce - pewnie powstały w wyniku testów - warto podkreślać reguły w newralgicznych momentach. Nie rozumiem decyzji tłumacza, żeby to zredukować i od nowa napisać ten rozdział :)
Nie wiem jak było w tym fragmencie z decyzją tłumacza. Chcę jednak przypomnieć, że przypadek tej samej instrukcji pokazał, że to co znajdujemy w produkcie finalnym niekoniecznie jest tym, co tłumacz chciał tam zamieścić (wariant jaskinie).
Od tamtego czasu jestem bardziej ostrożna we wnioskowaniu o decyzyjności i sprawczości. :)

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 29 wrz 2023, 10:39
autor: MichalStajszczak
agt pisze: 29 wrz 2023, 07:00 Nie wiem jak było w tym fragmencie z decyzją tłumacza.
Według tłumacza, ten fragment instrukcji miał wyglądać tak:
Zwycięża gracz, który jako pierwszy wprowadzi obie swoje figurki na pole El Dorado. Zasady rozstrzygania remisów są takie same i są stosowane wtedy, gdy drugie figurki obu graczy w tym samym ruchu osiągną El Dorado.
Ale ostateczna decyzja należy do osoby redagującej tekst, która poprawia nieporadną stylistycznie wersję tłumacza.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 29 wrz 2023, 11:10
autor: Irka
MichalStajszczak pisze: 29 wrz 2023, 10:39 Ale ostateczna decyzja należy do osoby redagującej tekst, która poprawia nieporadną stylistycznie wersję tłumacza.
No tak... :)
Przepraszam za niefortunny skrót myślowy o decyzji tłumacza.

Re: The Quest for El Dorado / Wyprawa do El Dorado (Reiner Knizia)

: 22 lis 2023, 15:53
autor: m74147
Czy w dodatku z mokradłami można wchodzić na dowolne pole z krokodylami kartą Tubylec ?

Re: The Quest for El Dorado / Wyprawa do El Dorado (Reiner Knizia)

: 22 lis 2023, 17:27
autor: Moonz
m74147 pisze: 22 lis 2023, 15:53 Czy w dodatku z mokradłami można wchodzić na dowolne pole z krokodylami kartą Tubylec ?
Tak. Tubylcem można na dowolne pole poza górami.

Re: The Quest for El Dorado / Wyprawa do El Dorado (Reiner Knizia)

: 22 lis 2023, 18:18
autor: gregoff
A gdzie jest informacja że góry blokują Tubylca? Instrukcja?

Re: The Quest for El Dorado / Wyprawa do El Dorado (Reiner Knizia)

: 22 lis 2023, 18:24
autor: MichalStajszczak
gregoff pisze: 22 lis 2023, 18:18 A gdzie jest informacja że góry blokują Tubylca? Instrukcja?
Tak - mówi o tym przedostatnie zdanie w instrukcji.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 02 sty 2024, 02:52
autor: TanoCash
Ostatnio podczas rozgrywki rozgorzała dyskusja czy karta Tubylec oraz podobnie działający żeton jaskini umożliwia wejście na pole rumowiska/obozu i nie trzeba odrzucać kart?

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 02 sty 2024, 09:44
autor: ozon
TanoCash pisze: 02 sty 2024, 02:52 Ostatnio podczas rozgrywki rozgorzała dyskusja czy karta Tubylec oraz podobnie działający żeton jaskini umożliwia wejście na pole rumowiska/obozu i nie trzeba odrzucać kart?
Dobrze gracie, nie trzeba odrzucać kart.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 24 mar 2024, 11:30
autor: Gosia123456
Cześć
Mam dwa pytania dotyczące żetonów jaskiń.

1. Żetonami mogą służyć do zakupy kart, tak jest na pisane na str. 11 instrukcji. Czy to oznacza że po zakupie karty żeton odrzucamy do pudełka?
2. Żeton z ludzikiem. Rozumiem że mogę go wykorzystać żeby wejść na pole zajęte przez innego gracza, ale co oznacza zapisek w nawiasie (i przechodzić przez nie)?

Z góry dziękuję za odpowiedzi

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 24 mar 2024, 11:45
autor: Kicurek
Gosia123456 pisze: 24 mar 2024, 11:30 1. Żetonami mogą służyć do zakupy kart, tak jest na pisane na str. 11 instrukcji. Czy to oznacza że po zakupie karty żeton odrzucamy do pudełka?
Tak, Po wykorzystaniu żetonu z monetami do zakupu kart odrzucamy go do pudełka. Generalnie wszystkie żetony są jednorazowe.
2. Żeton z ludzikiem. Rozumiem że mogę go wykorzystać żeby wejść na pole zajęte przez innego gracza, ale co oznacza zapisek w nawiasie (i przechodzić przez nie)?
Możesz również wykorzystać ten żeton, aby pójść "na skróty" przez zajęte pole przez innego ludzika. Inaczej musiałabyś obejść to pole dookoła, ponieważ nie można przesuwać ludzika na pola zajęte przez inne ludziki (str. 5)

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 24 mar 2024, 11:52
autor: PytonZCatanu
Co masz na myśli, że żetony mogą służyć do zakupu kart? Jeśli masz na myśli żółte żetony, to tak, mogą, po czym są odkładane do pudełka. Inne nie mogą

Tak, możesz przechodzić PRZEZ zajęte pola.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 24 mar 2024, 12:51
autor: Gosia123456
Tak, to miałam na myśli. A czy zielony i niebieski liczne są pół? Czy tylko złote można wykorzystać?
I czy żeby przeskoczyć przeciwnika, a np. na kolejnym polu jest dżungla z 1 mieczem, to muszę dać żeton i kartę globtroter.?

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 27 mar 2024, 16:05
autor: Nidhogg
Gosia123456 pisze: 24 mar 2024, 12:51 Tak, to miałam na myśli. A czy zielony i niebieski liczne są pół? Czy tylko złote można wykorzystać?
I czy żeby przeskoczyć przeciwnika, a np. na kolejnym polu jest dżungla z 1 mieczem, to muszę dać żeton i kartę globtroter.?
Żetony jaskiń które nie mają monety, nie mogą być wykorzystane do zakupów. Tylko karty bez monetek mogą zostać odrzucone jako 1/2 monety.

Żeton ten pozwala w tym ruchu zignorować zasadę że ludziki blokują pole. Czyli przed tobą na dżungli z 1 maczetą stoi przeciwnik. Dalej jest pole dżungli z 1 maczetą. To musisz wydać żeton i kartę z co najmniej 2 maczetami by przez niego przejść. Jak dasz kartę tylko z jedną maczetą to zostaniesz na tym samym polu co przeciwnik.

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 01 kwie 2024, 14:57
autor: panwafel
Czy jeśli mam 2 kartografów i tubylca oraz jakąś inną kartę, mogę robić nieskończenie wiele ruchów. Chodzi mi o sytuację w której po użyciu kartografa dobieram kartę i drugiego kartografa i znowu mogę użyć 1 kartę i kolejnego kartograwa i znowu itd.
Czy to jest dozwolone?

Re: Wyprawa do El Dorado - zasady, pytania

: 01 kwie 2024, 14:59
autor: PytonZCatanu
panwafel pisze: 01 kwie 2024, 14:57 Czy jeśli mam 2 kartografów i tubylca oraz jakąś inną kartę, mogę robić nieskończenie wiele ruchów. Chodzi mi o sytuację w której po użyciu kartografa dobieram kartę i drugiego kartografa i znowu mogę użyć 1 kartę i kolejnego kartograwa i znowu itd.
Zagrane karty trafiają na stos kart odrzuconych na koniec rundy. Nie można więc ciągle pobierać (tego samego) kartografa (czy innej karty).