Innowacje - pytania o zasady
Innowacje - pytania o zasady
Karta (6) DEMOKRACJA
Możesz zwrócić dowolną ilość kart z ręki. Jeśli zwróciłeś najwięcej kart (w porównaniu z graczami, którzy w ramach tej rundy skorzystali już z tego dogmatu) pociągnij i dodaj do swoich kart wpływu kartę (8).
To działa jeśli tylko ja zwracam karty ? Tylko ja odpalam akcje i oddaję np 1 kartę z ręki ? Jeśli nie to karta nie ma sensu, bo przecież nikt inny nie odpali sobie akcji i nie odda kart tak po prostu do bloku, a ja wiedząc że nie mam najwięcej kart w ogóle bym jej nie odpalał. Ja to rozumiem tak, że jako dogmat współpracy odpalam go (może skorzystać każdy) ale jeśli mam najwięcej wymaganych znaczków to tylko ja korzystam z jego akcji, czyli tylko ja odkładam kartę z ręki i dodaję do wpływów kartę 8.
Możesz zwrócić dowolną ilość kart z ręki. Jeśli zwróciłeś najwięcej kart (w porównaniu z graczami, którzy w ramach tej rundy skorzystali już z tego dogmatu) pociągnij i dodaj do swoich kart wpływu kartę (8).
To działa jeśli tylko ja zwracam karty ? Tylko ja odpalam akcje i oddaję np 1 kartę z ręki ? Jeśli nie to karta nie ma sensu, bo przecież nikt inny nie odpali sobie akcji i nie odda kart tak po prostu do bloku, a ja wiedząc że nie mam najwięcej kart w ogóle bym jej nie odpalał. Ja to rozumiem tak, że jako dogmat współpracy odpalam go (może skorzystać każdy) ale jeśli mam najwięcej wymaganych znaczków to tylko ja korzystam z jego akcji, czyli tylko ja odkładam kartę z ręki i dodaję do wpływów kartę 8.
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Innowacje
Najważniejsza reguła Innowacji brzmi: "Zrób ile możesz, resztę pomiń". Warto zawsze o niej pamiętać.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Re: Innowacje
Jeszcze.jedno. Jest taki dogmat daj najwyzsza karte wplywow za moja najnizsza. Co jesli nie mam zasnych kart wplywu? Dostane i ja nic nie oddam czy nie moge tego zrobic?
- Pierzasty
- Posty: 2719
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 11:58
- Lokalizacja: Otwock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 20 times
Re: Innowacje
Nie ma czegoś takiego jak po prostu "dołożyć do wpływu". Albo scorujemy z ręki (wtedy jeśli nie mamy 3 to nic się nie dzieje), albo ciągniemy i scorujemy, wtedy standardowo w razie pustej kupki ciągniemy z kupki o poziom wyższej.piogar pisze:Jesli mamy dolozyc do kart wplywu karte 3, a stos 3 jest juz pusty, to nic nie dodajemy?
-
- Posty: 416
- Rejestracja: 21 wrz 2012, 17:30
- Lokalizacja: Wroclaw
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 5 times
Re: Innowacje
Czyli np. przy "Garncarstwie" (Mozesz zwrocic maksymalnie 3 karty z reki. Jesli to zrobisz, pociagnij i dodaj do swoich kart wplywu karte o wartoscic rownej liczbie zwroconych kart) jesli pierwszym niepustym stosem jest 5, mozemy odrzucajac 1 karte dostac 5 wplywu, tak?
W karcie "Proch strzelniczy" jesli ktokolwiek bedzie zmuszony do przekazania karty, dogmat wspolpracy moga wykorzystac nawet gracze, ktorych nie dotyczy dogmat przymusu (czyli wszyscy ci, ktorzy posiadaja wiecej lub tyle samo fabryk, co gracz aktywujacy dogmaty)?
W karcie "Proch strzelniczy" jesli ktokolwiek bedzie zmuszony do przekazania karty, dogmat wspolpracy moga wykorzystac nawet gracze, ktorych nie dotyczy dogmat przymusu (czyli wszyscy ci, ktorzy posiadaja wiecej lub tyle samo fabryk, co gracz aktywujacy dogmaty)?
Re: Innowacje
To zależy jaką kartę odrzuciszpiogar pisze:Czyli np. przy "Garncarstwie" (Mozesz zwrocic maksymalnie 3 karty z reki. Jesli to zrobisz, pociagnij i dodaj do swoich kart wplywu karte o wartoscic rownej liczbie zwroconych kart) jesli pierwszym niepustym stosem jest 5, mozemy odrzucajac 1 karte dostac 5 wplywu, tak?
Jak odrzucisz 1-kę - to musisz ją wziąć
Jak 2-kę - to musisz ją wziąć itd.
Ale jak odrzucisz 6-tkę - to wtedy bierzesz 5-tkę
są ludzie którzy nie chcą połknąć bakcyla planszówek
takim trzeba wpychać go do gardła
takim trzeba wpychać go do gardła
- Pierzasty
- Posty: 2719
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 11:58
- Lokalizacja: Otwock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 20 times
Re: Innowacje
Nie, jak już kolega napisał. Jeśli odrzucisz 1, to punktujesz też jedynkę, czyli tę którą właśnie wywaliłeś za to jak wywalisz dwie jedynki, to punktujesz 5-kę.piogar pisze:Czyli np. przy "Garncarstwie" (Mozesz zwrocic maksymalnie 3 karty z reki. Jesli to zrobisz, pociagnij i dodaj do swoich kart wplywu karte o wartoscic rownej liczbie zwroconych kart) jesli pierwszym niepustym stosem jest 5, mozemy odrzucajac 1 karte dostac 5 wplywu, tak?
Zgadza się.W karcie "Proch strzelniczy" jesli ktokolwiek bedzie zmuszony do przekazania karty, dogmat wspolpracy moga wykorzystac nawet gracze, ktorych nie dotyczy dogmat przymusu (czyli wszyscy ci, ktorzy posiadaja wiecej lub tyle samo fabryk, co gracz aktywujacy dogmaty)?
edit: właśnie przeczytałem FAQ. Dowiedziałem się kilku nowych (lub źle granych) rzeczy, najważniejsze to:
- na czterech graczy dwóch pierwszych dostaje tylko 1 akcję w 1. turze, a nie jeden!
- jeśli mamy efekt typu "draw and meld X cards", to należy go czytać jako "(draw and meld a card)* X", czyli ciągniemy i zagrywamy, a nie ciągniemy wszystkie i zastanawiamy się.
- warunki spełniania specjalnych osiagnięć (np. Empire) można ogłosić w dowolnej chwili! Nawet przy ww. draw and meld X, można to zrobić między meldami!
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Innowacje
Nie wiem czy to specyfika polskiego wydania, ale w instrukcji PL wszystko to jest bardzo wyraźnie napisane.Pierzasty pisze:edit: właśnie przeczytałem FAQ. Dowiedziałem się kilku nowych (lub źle granych) rzeczy, najważniejsze to:
- na czterech graczy dwóch pierwszych dostaje tylko 1 akcję w 1. turze, a nie jeden!
- jeśli mamy efekt typu "draw and meld X cards", to należy go czytać jako "(draw and meld a card)* X", czyli ciągniemy i zagrywamy, a nie ciągniemy wszystkie i zastanawiamy się.
- warunki spełniania specjalnych osiagnięć (np. Empire) można ogłosić w dowolnej chwili! Nawet przy ww. draw and meld X, można to zrobić między meldami!
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
- Pierzasty
- Posty: 2719
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 11:58
- Lokalizacja: Otwock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 20 times
Re: Innowacje
Jeśli wykonujemy dogmat żądania i wszyscy trzej pozostali gracze mu podlegają, bo produkują mniej zasobów to musimy ten dogmat wykonać na wszystkich trzech czy możemy wybrać, że chcemy tylko na jednym z nich? Ostatnio kolega zinterpretował to tak , że koniecznie trzeba wykonać na wszystkich, tylko wtedy zysk z takiego dogmatu był bardzo dyskusyjny.
- KubaP
- Posty: 5833
- Rejestracja: 22 wrz 2010, 15:57
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 408 times
Re: Innowacje
Jeśli uruchamiasz kartę, to to, co jest na niej napisane się wydarza i koniec. Więc jak żądasz i nie ma nic na karcie o wyborze, to żądasz od wszystkich.Furia pisze:Jeśli wykonujemy dogmat żądania i wszyscy trzej pozostali gracze mu podlegają, bo produkują mniej zasobów to musimy ten dogmat wykonać na wszystkich trzech czy możemy wybrać, że chcemy tylko na jednym z nich? Ostatnio kolega zinterpretował to tak , że koniecznie trzeba wykonać na wszystkich, tylko wtedy zysk z takiego dogmatu był bardzo dyskusyjny.
- Brylantino
- Posty: 1381
- Rejestracja: 19 lut 2013, 22:30
- Lokalizacja: Kraków
- Been thanked: 191 times
Re: Innowacje
Jestem po pierwszej grze w Innowacje i przyznam, że mam małe wątpliwości odnośnie dogmatów żądań. Czy cały tekst, który się tam znajduje odnosi się do innych graczy, czy jego część może również być skierowana do nas? Np. na karcie "Wolne Miasto (I)" jest zwrot: jeżeli to zrobisz, pociągnij kartę 1 - mam rozumieć, że to gracz, przeciwko któremu kierujemy owe żądanie ma dociągać tą kartę? Na karcie "Budownictwo (II)" mamy: Pociągnij kartę 2 - tutaj my to ciągniemy, czy znowu gracz który ma wykonać żądanie? Niby według instrukcji dogmaty żądań mały przynosić korzyści tylko nam, ale forma gramatyczna trochę temu przeczy... Jak grać panie premierze, bo niestety z racji niepewności musieliśmy przerwać partię w połowie.
EDIT: Jeżeli w dogmatach współpracy/żądań jest wyraźnie określona wartość karty, którą mamy dociągnąć, a owy stos jest pusty, to dociągamy stos o wartości większej, czy po prostu pomijamy ten krok?
EDIT: Jeżeli w dogmatach współpracy/żądań jest wyraźnie określona wartość karty, którą mamy dociągnąć, a owy stos jest pusty, to dociągamy stos o wartości większej, czy po prostu pomijamy ten krok?
-
- Posty: 1719
- Rejestracja: 21 kwie 2009, 16:14
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 3 times
Re: Innowacje
Dogmaty żądań w całości odnoszą się do osób, które produkują mniej danego zasobu niż my.
Przykład: "Oddaj mi jakieś tam swoje karty. Jeśli to zrobisz, pociągnij kartę 1." - taki dogmat wymaga, aby osoby, do których odnosi się żądanie, po spełnieniu żądania dociągnęły kartę. Czyli faktycznie, przeciwnicy odnoszą drobne korzyści, więc uruchamiamy dogmat tylko wtedy, kiedy sami odnosimy większe.
Przykład: "Oddaj mi jakieś tam swoje karty. Jeśli to zrobisz, pociągnij kartę 1." - taki dogmat wymaga, aby osoby, do których odnosi się żądanie, po spełnieniu żądania dociągnęły kartę. Czyli faktycznie, przeciwnicy odnoszą drobne korzyści, więc uruchamiamy dogmat tylko wtedy, kiedy sami odnosimy większe.
BGG
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
- Brylantino
- Posty: 1381
- Rejestracja: 19 lut 2013, 22:30
- Lokalizacja: Kraków
- Been thanked: 191 times
-
- Posty: 1719
- Rejestracja: 21 kwie 2009, 16:14
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 3 times
Re: Innowacje
Jeśli jest podana dokładna wartość karty, którą mamy dociągnąć, to w razie braku takiego stosu ciągniemy wyższą.
Jeśli jest podana dokładna wartość karty z kart wpływu albo z ręki (chociaż akurat takiego dogmatu chyba nie ma), to w razie braku takiej karty nic nie robimy z innymi kartami.
Jeśli jest podana dokładna wartość karty z kart wpływu albo z ręki (chociaż akurat takiego dogmatu chyba nie ma), to w razie braku takiej karty nic nie robimy z innymi kartami.
BGG
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
- Brylantino
- Posty: 1381
- Rejestracja: 19 lut 2013, 22:30
- Lokalizacja: Kraków
- Been thanked: 191 times
Re: Innowacje
Mam pytanie o działanie Kompasu (3): "Żądam, abyś zamienił jedną ze swoich kart aktywnych (...) na jedną z moich kart aktywnych."
Czy każdy gracz wybiera co oddaje, czy też osoba, która podlega żądaniu decyduje co zabiera osobie, która aktywowała dogmat?
Czy każdy gracz wybiera co oddaje, czy też osoba, która podlega żądaniu decyduje co zabiera osobie, która aktywowała dogmat?
- Pierzasty
- Posty: 2719
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 11:58
- Lokalizacja: Otwock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 20 times
Re: Innowacje
Osoba która to robi. Czyli "żądam żebyś zamienił" = ty wybierasz.
(sprawdziłem w oryginale: ofiara żądania wybiera obie karty)
(sprawdziłem w oryginale: ofiara żądania wybiera obie karty)
Re: Innowacje
Mam pytanie, czy są jakieś zasady do tego w jaki sposób i który kolor stosów rozsuwamy a który nie ?? czy robimy to dowolnie według uznania czy może same karty epok nam to opisują ??
-
- Posty: 1719
- Rejestracja: 21 kwie 2009, 16:14
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 3 times
Re: Innowacje
Dogmaty typu "Rozsuń stos" są na kartach, a zaczynają się bodajże już w drugiej epoce na Kodeksie.
Samowolnie nie rozsuwamy nigdy żadnych stosów ;P
Samowolnie nie rozsuwamy nigdy żadnych stosów ;P
BGG
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
Re: Innowacje
NIE, jeśli w dogmatach jest określona wartość karty a jej nie ma to nie ciągniemy wyższej !!!Brylantino pisze:
EDIT: Jeżeli w dogmatach współpracy/żądań jest wyraźnie określona wartość karty, którą mamy dociągnąć, a owy stos jest pusty, to dociągamy stos o wartości większej, czy po prostu pomijamy ten krok?
co innego gdy ciągniemy karty w ramach akcji -w tym przypadku ciągniemy wyższą
czyli zdania są podzielone, no nic w domu sprawdzę w instrukcji, albo może ktoś się wypowie kto grywa online - to powinno rozwiać wątpliwości.
ja w każdym bądź razie grałem i tak i tak i lepiej się gra jak dogmaty operują na dokładnych wartościach kart- jak można dobierać wyższe to dużo szybciej znikają karty ze stołu i jest jeszcze większa sieczka
Ostatnio zmieniony 19 lip 2013, 12:54 przez autoexec, łącznie zmieniany 1 raz.