Czacha dzisiaj posypała głowę popiołem: https://zagramw.to/klany-kaledonii/aktualnosc/180
Jak myślicie, to rzeczywiści skrucha czy PR-owa zagrywka będąca przygotowaniem gruntu pod kampanię Pól Zieleni?
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 07:13
autor: hipcio_stg
Tylko i wyłącznie zagranie pod publiczkę.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 07:21
autor: Bart Henry
Trudno uwierzyć w poprawę, jeżeli czytało się komentarze Czachy na FB. Ileż kłamstw się pojawiło w trakcie pyskówek, począwszy od wzorowania się na angielskiej instrukcji, która jeszcze nie wyszła, skończywszy na zrzucaniu winy (za brak korekty!) na tłumacza. "Są błędy w instrukcji? Powiedzcie Krzysiowi Szarawarskiemu, że nie umie tłumaczyć!!!111". Teraz wersja jest taka, że do druku poszedł nie ten plik, a tekst wyjechał poza ramki programu do składu graficznego (really? To była jedna z pierwszych sugestii w komentarzach fanów). Dopóki im się to "opłacało", szli w zaparte obrażając ludzi, którzy wsparli ich kampanie finansowo, widząc w nich wrogów wydawnictwa i hejterów z zasady. "Błędy w instrukcji? Pewnie gra jest dla Ciebie za trudna, reszta nie ma problemów". Ja tego nie kupuję, bo to nie pierwszy raz, gdy trzeba im do skutku mówić, że coś jest z ich grą nie tak. Nie wesprę ich kampanii dopóki nie zobaczę poprawionych kart do Karcianych Podziemi i dopóki nie stwierdzę, że na stałe poprawili poziom kontroli procesu produkcji i komunikację z klientami.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 18:01
autor: EsperanzaDMV
+1 do stwierdzenia, że to zagrywka pod publiczkę.
To jest ten moment, w którym trzeba pokazać portfelami, co myślimy o Czacha Games. Jestem naprawdę zwolennikiem polskich edycji i wspierania polskich wydawnictw, ale to nie oznacza, że powinny wszystkie istnieć/funkcjonować tak jak do tej pory tylko dlatego, że są polskie. Takich "Januszy Biznesu" trzeba się po prostu pozbyć, a inne powinny się tylko polepszać w tym co robią - CG zdecydowanie nie chce iść tą drogą, więc im po prostu podziękujmy i pożegnajmy. Gry wyda inne wydawnictwo, nic złego się nie stanie jeśli paru prostaków i gburów zniknie z polskiej sceny wydawniczej.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 18:29
autor: tomb
Ja mam zgryz. Chciałbym mieć Fields of Green z promkami, które pewnie pojawią się w kampanii, ale obiecałem sobie nie wspierać ludzi, którzy nie czują, że swoimi wypowiedziami obrażają klientów. Złamałem się przy Keyflower i w tamtym przypadku jakoś poszło - była obsuwa, ale wiarygodnie wytłumaczona, obyło się też bez aroganckich i napastliwych wpisów, którymi Czacha dała się poznać i którymi mnie zniechęciła do siebie. Teraz czytam, że wrócili do dawnego niepowtarzalnego stylu komunikacji z klientem. I naprawdę nie wiem, czy unieść się i dać sobie spokój z tym Wydawcą, czy jednak potraktować sprawę czysto użytkowo - bo ich brak ogłady i pokory przecież nie ujmuje nic grze.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 19:14
autor: citmod
tomb pisze: ↑06 lis 2018, 18:29
Ja mam zgryz. Chciałbym mieć Fields of Green z promkami, które pewnie pojawią się w kampanii, ale obiecałem sobie nie wspierać ludzi, którzy nie czują, że swoimi wypowiedziami obrażają klientów.
Ja tu nie widzę zgryzu. U Czachy nie istnieje pojęcie dodatek ekskluzywny, co można było zaobserwować podczas kampanii Klanów Kaledonii, gdzie sprzedawali gry z dodatkami "ekskluzywnymi" z innych kampanii (Wojownicy Midgardu i Keyflower). Także w najgorszym wypadku po prostu kupisz przy innej okazji.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 20:00
autor: kaszkiet
Nie wspieraj, kup w sklepie jeśli wyjdzie.
Połowa sklepów będzie miała wersję ze stretch goalami.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 06 lis 2018, 23:02
autor: Bart Henry
A niewykluczone, że po premierze kupisz tę "wspieraczkową" nawet taniej, w dodatku już z poprawionymi elementami. Pamiętam, że na Gratislavii mieli Karciane Podziemia w wersji wspieram.to, z "limitowaną matą" za 10 zł mniej, niż w kampanii.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 00:10
autor: opulentus
Chyba mnie przekonaliście. Też się napaliłem na Pola Zieleni z dodatkiem, ale tak jak ktoś wyżej wspomniał, należy zagłosować portfelem. Jeśli gra się ufunduje, kupię w sklepie lub na rynku wtórnym. W komentarzach na zagramw.to pod kampanią Solar City napisałem, że przynajmniej na jakiś czas bojkotuję zagramw.to oraz Czachę i GF. Będę się tego trzymał.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 08:07
autor: Daquan
opulentus pisze: ↑07 lis 2018, 00:10
Chyba mnie przekonaliście. Też się napaliłem na Pola Zieleni z dodatkiem, ale tak jak ktoś wyżej wspomniał, należy zagłosować portfelem. Jeśli gra się ufunduje, kupię w sklepie lub na rynku wtórnym. W komentarzach na zagramw.to pod kampanią Solar City napisałem, że przynajmniej na jakiś czas bojkotuję zagramw.to oraz Czachę i GF. Będę się tego trzymał.
To ciekawe. Bojkotujesz pośrednika, firmę, w zasadzie zajmującą się marketingiem, zamiast ludzi, którzy faktycznie zajmują się wydawaniem gier? Pytam z czystej ciekawości- dlaczego?
opulentus pisze: ↑07 lis 2018, 00:10
Chyba mnie przekonaliście. Też się napaliłem na Pola Zieleni z dodatkiem, ale tak jak ktoś wyżej wspomniał, należy zagłosować portfelem. Jeśli gra się ufunduje, kupię w sklepie lub na rynku wtórnym. W komentarzach na zagramw.to pod kampanią Solar City napisałem, że przynajmniej na jakiś czas bojkotuję zagramw.to oraz Czachę i GF. Będę się tego trzymał.
To ciekawe. Bojkotujesz pośrednika, firmę, w zasadzie zajmującą się marketingiem, zamiast ludzi, którzy faktycznie zajmują się wydawaniem gier? Pytam z czystej ciekawości- dlaczego?
Bo nie zamraża środków na kilka(naście miesięcy) i kupuje produkt, o którym wszystko wiadomo - czy jest obarczony błędami czy nie. Do tego ma czasem w lepszej cenie i nierzadko wcześniej niż wspierający.
opulentus pisze: ↑07 lis 2018, 00:10
Chyba mnie przekonaliście. Też się napaliłem na Pola Zieleni z dodatkiem, ale tak jak ktoś wyżej wspomniał, należy zagłosować portfelem. Jeśli gra się ufunduje, kupię w sklepie lub na rynku wtórnym. W komentarzach na zagramw.to pod kampanią Solar City napisałem, że przynajmniej na jakiś czas bojkotuję zagramw.to oraz Czachę i GF. Będę się tego trzymał.
To ciekawe. Bojkotujesz pośrednika, firmę, w zasadzie zajmującą się marketingiem, zamiast ludzi, którzy faktycznie zajmują się wydawaniem gier? Pytam z czystej ciekawości- dlaczego?
Bo nie zamraża środków na kilka(naście miesięcy) i kupuje produkt, o którym wszystko wiadomo - czy jest obarczony błędami czy nie. Do tego ma czasem w lepszej cenie i nierzadko wcześniej niż wspierający.
Wydaje mi się, że chodziło o część, że bojkotuje zagrane.to. Tez mnie zdziwiła ta część. Co oni mogą zrobić. Nic. Tak jakby bojkotować sklep bo kupiłeś w nim czekoladę z orzechami a nie było w niej orzechów.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 08:46
autor: kaszkiet
Zagramw.to pozycjonuje się niemal jak współwydawca gry, dużo obiecuje i współuczestniczy w kampanii.
To nie przykładowe 3trolle, które po prostu sprzedają gry.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 09:13
autor: lucky_luke
Bart Henry pisze: ↑06 lis 2018, 23:02
A niewykluczone, że po premierze kupisz tę "wspieraczkową" nawet taniej, w dodatku już z poprawionymi elementami. Pamiętam, że na Gratislavii mieli Karciane Podziemia w wersji wspieram.to, z "limitowaną matą" za 10 zł mniej, niż w kampanii.
Większość (o ile nie wszystkie) gry Czachy lądują na wyprzedaży w kilka miesięcy po premierze - taniej i najczęściej z "ekskluzywną" zawartością
opulentus pisze: ↑07 lis 2018, 00:10
Chyba mnie przekonaliście. Też się napaliłem na Pola Zieleni z dodatkiem, ale tak jak ktoś wyżej wspomniał, należy zagłosować portfelem. Jeśli gra się ufunduje, kupię w sklepie lub na rynku wtórnym. W komentarzach na zagramw.to pod kampanią Solar City napisałem, że przynajmniej na jakiś czas bojkotuję zagramw.to oraz Czachę i GF. Będę się tego trzymał.
To ciekawe. Bojkotujesz pośrednika, firmę, w zasadzie zajmującą się marketingiem, zamiast ludzi, którzy faktycznie zajmują się wydawaniem gier? Pytam z czystej ciekawości- dlaczego?
Już ci odpowiadam, przede wszystkim dlatego, że mam takie prawo.
Poniżej masz komentarz zagramw.to odnośnie kampanii Solar City:
Spoiler:
"Cześć. Poniżej chcemy odnieść się do sprawy wydania Solar City przez GF na zagramw.to. Przede wszystkim, na wstępie warto powiedzieć, że misją zagramw.to jest umożliwienie twórcom wydawania dobrych gier. Każda gra jest przez nas ogrywana i poddawana gruntownej ocenie. Tylko gry spełniające określone wymagania mają szansę pojawić się na naszym portalu. Już podczas pierwszego zetknięcia z Solar City w marcu tego roku, gra bardzo przypadła nam do gustu i nie mieliśmy żadnych wątpliwości, że jest to pozycja, którą chcielibyśmy mieć na swojej półce. Jesteśmy też przekonani, że przypadnie do gustu wielu planszówkowiczom. Zatem to było najważniejsze, mamy dobrą grę, która warto, aby ujrzała światło dzienne. Oczywiście pojawia się problem całego bagażu, który GF ze sobą ciągnie w związku z niezakończonymi kampaniami. Całkowicie zdajemy sobie z tego sprawę i już podczas pierwszych rozmów z GF te tematy były poruszane. Nasza ocena przeprowadzenia tych kampanii, podobnie jak Wasza może być delikatnie mówiąc, nie najwyższa. Świadomi wszystkich powyższych problemów postanowiliśmy, ze możemy współpracować z GF tylko pod pewnymi warunkami, które będą musiały być bezwzględnie przestrzegane. Ustaliliśmy to jeszcze przed podpisaniem umowy między nami, po to aby w czasie naszej współpracy nie pojawiały się żadne niedomówienia i żeby GF miało świadomość, że będziemy kontrolować postęp realizacji kampanii. Oczywistym jest dla nas, że oczy planszówkowego świata będą zwrócona na tę kampanię i wspierający będą bacznie się przyglądać działaniom GF, tak jak i my. Na szali leży przecież zadowolenie wspierających i co za tym idzie nasz wizerunek. Warunki, które ustaliliśmy są następujące: 1) Muszą zostać zachowane gwarancje zagramw.to dotyczące najniższej ceny, priorytetowej dostawy oraz ekskluzywnych dodatków 2) GF nie rozpocznie u nas żadnej nowej kampanii dopóki wszyscy wspierający Solar City nie otrzymają swojego egzemplarza gry 3) GF będzie informować wspierających o przebiegu produkcji po zakończeniu kampanii w postaci aktualności pojawiających się co 2 tygodnie. Jesteśmy zdeterminowani, aby tego pilnować. Będziemy przypominali GF o nadchodzącym zbliżającym się terminie mijających dwóch tygodni. GF bez problemu zgodziło się na powyższe warunki. Oni również zdeterminowani są do tego, aby problemy z poprzednich kampanii się nie powtórzyły. Z tego co nam wiadomo, wiele problemów w działaniach GF, dotyczących opóźnień w dostarczeniu gier, wynikało z tego, że były one produkowane na licencji w Chinach. W przypadku Solar City jest to autorski projekt, który nie wymaga żadnych konsultacji z zewnętrznymi podmiotami oraz będzie produkowany w Polsce co w dużej mierze eliminuje ryzyko niedostarczenia gry w terminie. Z naszej strony, powtarzam, będziemy bacznie monitorować przebieg kampanii. Mamy zatem, nadzieję, że otrzymacie bardzo dobrą grę, w bardzo dobrej cenie, z ekskluzywnymi dodatkami i przed terminem. Zgodnie z naszymi gwarancjami."
W komentarzu jest wiele obietnic:
"Jesteśmy zdeterminowani, aby tego pilnować."
"Z naszej strony, powtarzam, będziemy bacznie monitorować przebieg kampanii."
"Świadomi wszystkich powyższych problemów postanowiliśmy, ze możemy współpracować z GF tylko pod pewnymi warunkami, które będą musiały być bezwzględnie przestrzegane."
To są tylko puste slogany. Skoro ekipa zagramw.to obiecywała to co powyższe to niech teraz się nie tłumaczą, że nic nie mogą zrobić. Do czegoś się zobowiązali to niech teraz egzekwują to od GF. Dzięki tym zapewnieniom wiele osób które miało wątpliwości zdecydowało się kolejny raz zaufać wydawcy. Sam wsparłem SC w ostatnich 10 min trwania kampanii.
Mogę zrozumieć, że to były obietnice bez pokrycia, chodziło o to by napędzić ludzi do wsparcia. Czemu jednak zagramw.to nawet nie udaje, że coś robi w tej sprawie? Wspierający mają prawo poczuć się opuszczeni, bez żadnego wsparcia. Przed kampanią wszędzie był Wookie, fb, YT, w pewnym momencie bałem się otworzyć lodówkę ze strachu, że on też tam będzie. Zrobili wielki hype a w tej chwili jest tak, że dziesiątki komentarzy jest do nich skierowanych a oni nawet nie napiszą słowa. Dopiero dzisiaj pojawił się komentarz: "Temat jest dla nas bardzo ważny i na pewno go nie ignorujemy. Czytamy Wasze komentarze i odniesiemy się do niego."
Śmiech mnie ogarnia, teraz, po paru miesiącach piszą, że czytają i dopiero się do tego odniosą ?
Czemu w ogóle piszą? Moim zdaniem dlatego, że powoli robi się smród wokół ich platformy.
Przez taką postawę nastąpi powolny odpływ osób zainteresowanych CF.
Sam już nie wsparłem Odkrywców Kosmosu, Odysei i teraz chyba z największym bólem muszę odpuścić Pola Zieleni.
Oczywiście kupię te gry w sklepie, bądź z drugiej ręki.
To tyle z mojej strony, pozdrawiam.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 11:59
autor: czeczot
Dokładnie Wooki obiecywał "cuda" zakładając swoja platformę wspieraczkową. Może on jest nie jego ale firmuje on ja swoim wizerunkiem. Obiecywał rzeczy na które nie może mieć wpływu. No bo jaki wpływ ma zagramw.to na polskiego wydawcę który jest zależna od zachodniego wydawcy który jest zależy od chińskiej fabryki, firmy transportowej i polskich celników. Tylko po co obiecywać bzdury. Mnie to kompletnie nie dziwi że niektórzy gracze / wpierajacy maja pretensję do samej platformy wspieraczkowej.
A co do Czach games to błędy w instrukcji jestem w stanie przeżyć. Pominięcie fragmentu instrukcji, ok trudno zdarza się. Ale obrażanie własnych klientów testami "może ta gra jest dla ciebie za trudna" jest poniżej pewnego poziomu. Ja wiem że klienci są różni ale pisanie tego publicznie w dodatku bez sprawdzenia czy ktoś ma racje jest żenujące. Kasowanie uzasadnionych krytycznych opinii to kolejny strzał do własnej bramki. Brak chęci naprawienia tego co się spier.. to już jest przesada szczególnie że wydrukowanie ponowne instrukcji to dosyć małe pieniądze przy cenie samej gry która nie należała do najtańszych. Ale to że czacha pisze recenzentowi że mu więcej nie wyślą żadnej gry do recenzji bo napisał niepochlebna recenzję ich wcześniejszego tytułu dla mnie powinno oznaczać całkowity bojkot tego wydawnictwa. Firma która "kupuje" sobie pochlebne recenzje mnie oszukuje. Nie wiem jaki tytuł musiała by teraz wydać czacha żebym chciał go kupić w sklepie bo o wspieraczce nie mia co rozmawiać. Gier na rynku jest multum.
Czekam teraz na płacz recenzentów że oni by chcieli kasę za recenzje ale gracze krytykują. Ciekawe ilu z nich dostaje kasę i robi pochlebne recenzje żeby nie dostać z firmy XXX meila: "nie będzie kasy na kolejna recenzję bo skrytykowałeś naszą ostatnią grę"
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 12:09
autor: Gromb
Czaszki rozciagniete są na dwie platformy wspieraczkowe. Na wspierających dodatki do wojowników mitgardu pokazali już środkowy palec i z powrotem okopali się na stanowisku, że źle zrobione komponenty nie wpływają na grę. Dodatek do karcianych podziemi też spowija calun ciszy, a listopad się rozpoczął. A teraz w planach kolejny projekt??? Krowy pasać, a nie gry na platformach wspieraczkowych wydawać.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 12:17
autor: KurikDeVolay
Przypominam, że do Gremlins Inc. też dorzucili. Super pudełko podróżne nie mieszczące gry w koszulkach, super drewniane żetony gorszej jakości niż tekturowe i super praktyczna wypraska, także nie mieszcząca gier w koszulkach. Na pytanie o wypraskę, radzili użyć suszarki.
Ja dla odmiany ciekawy jestem jak oceniacie anulowanie The Walking Dead. Bo jak dla mnie to nagle okazuje się, że z wielkich planów nici, bo nie ma targetu, który by to zassał, to znaczy jest pewnie, ale po takim zabiciu kampanii fatalnymi SG (okazało się, że ludzie nie każdy badziew łykną) nastąpiło spore zniechęcenie. I podoba mi się jeszcze jedna nauczka - kiedyś niski próg ufundowania się wypierdzieli,... i chyba tak się właśnie stało.
Ale tłumaczenie Czachy jest inne ...
A jakie jest tłumaczenie? Uwielbiam ich tłumaczenia i boję się, że coś mnie ominęło.
Re: Czacha Games - plany wydawnicze 2017/2018
: 07 lis 2018, 14:52
autor: raj
Skończcie już tutaj proszę dyskusję o kokosach jakie zarabiają recenzenci. Zacznijcie ją w odpowiednim wątku i tam sobie dyskutujcie o tych wszystkich ferrari jakie sobie ludzie kupują z recenzowania gier.
Zmienię temat wątku ale proszę mniej więcej trzymanie się topicu.
Proszę też o zachowanie pewnego poziomu kultury wypowiedzi i powstrzymanie się od agresji i obrażania.
opulentus pisze: ↑07 lis 2018, 00:10
Chyba mnie przekonaliście. Też się napaliłem na Pola Zieleni z dodatkiem, ale tak jak ktoś wyżej wspomniał, należy zagłosować portfelem. Jeśli gra się ufunduje, kupię w sklepie lub na rynku wtórnym. W komentarzach na zagramw.to pod kampanią Solar City napisałem, że przynajmniej na jakiś czas bojkotuję zagramw.to oraz Czachę i GF. Będę się tego trzymał.
To ciekawe. Bojkotujesz pośrednika, firmę, w zasadzie zajmującą się marketingiem, zamiast ludzi, którzy faktycznie zajmują się wydawaniem gier? Pytam z czystej ciekawości- dlaczego?
Już ci odpowiadam, przede wszystkim dlatego, że mam takie prawo.
Poniżej masz komentarz zagramw.to odnośnie kampanii Solar City:
"Cześć. Poniżej chcemy odnieść się do sprawy wydania Solar City przez GF na zagramw.to. Przede wszystkim, na wstępie warto powiedzieć, że misją zagramw.to jest umożliwienie twórcom wydawania dobrych gier. Każda gra jest przez nas ogrywana i poddawana [...]WYCIĘTE
Wow. Bardzo dziękuję. Teraz już rozumiem, co miałeś na myśli. Nie śledziłem kampanii Czachy, od czasu wojowników midgardu, więc trochę mnie ominęło, jak widzę.Ale raz jeszcze, dzięki za bardzo solidne wyjaśnienie.
EDIT RAJ: Proszę o nie robienie wielkich od niczego niepotrzebnych cytatów, które tylko niepotrzebnie zajmują miejsce.
Re: Czacha Games - ogólna dyskusja o wydawnictwie
: 08 lis 2018, 08:33
autor: rastula
Jak ktoś się zastanawia czy warto w.to, to tylko powiem, że karty i instrukcja do lasu cieni (ostatniej wspieraczki CzG) miały być do wglądu w poł. X a druk już powinien się dziać... Od 1. X. wydawca zamilkł w temacie...
Warto? Moim zdaniem nie warto...
Re: Czacha Games - ogólna dyskusja o wydawnictwie
: 08 lis 2018, 10:01
autor: eventide
Właśnie się odezwali na w.to w sprawie instrukcji i kart do "Lasu cieni".
Zabawne, że przyznali się w końcu również do tego, że "jakość kości z poprzedniej edycji nie była wystarczająco dobra", mimo że na w.to kilka postów poniżej (nie mówiąc o innych dyskusjach w necie) zaprzeczali, że w ogóle był jakiś problem z transparentnymi kostkami z podstawki. Dla przypomnienia dodam, że, jak zauważył jeden z forumowiczów, były to odpady (Różowe zostały odrzucone z powodu bąbli i niepełnej przejrzystości.Niebieskie i żółte zostały odrzucone z powodu za dużych jedynek. Czarne zostały odrzucone z powodu przesunięć drążenia oczek (na niektórych do stopnia w którym gładzenie krawędzi zachodzi na oczka)).
Co prawda widzę, że starają się naprawić swój wizerunek, ale przytaczane przez użytkowników, również na tym forum, odpowiedzi Czachy na reklamacje czy nawet na zwykłe zwrócenie uwagi utwierdzają mnie jedynie w przekonaniu, że to prostaki. I nie, nie obrażam nikogo. Stwierdzam fakt. Tak bowiem nazywa się osoba, która w żenujący sposób stara się zanegować rzeczywistość, bezpodstawnie atakując przy tym innych wysuwających zasadne roszczenia.
Re: Czacha Games - ogólna dyskusja o wydawnictwie
: 08 lis 2018, 12:23
autor: Zaan84
Tak... Tylko problem w tymże przy kolejnej kampanii ludzie znów się rzucą i wesprą ich kolejne gry. Nawet pod aktualizacjami związanymi z instrukcją dla Klanów na zw.t ludki pieją z zachwytu jak to wszystko się cudownie skończyło i że brawo Czacha i że dziękujemy i że och i ach.
Szkoda tylko dobrych gier za wydawanie których biorą się partacze...
Re: Czacha Games - ogólna dyskusja o wydawnictwie
: 08 lis 2018, 16:30
autor: Blizmord
Brakowało w keyflower 24 elementów drewna.
Napisałem do Czachy i w przeciągu tygodnia dosłali mi o co prosiłem.
Co do gremlinów to wypraska i pudełko podróżne poszło w kibel.
Mam klany Kaledonii i z jakości jestem zadowolony
Nie ma się co czepiać.
Pamiętam, że na Gratislavii mieli Karciane Podziemia w wersji wspieram.to, z "limitowaną matą" za 10 zł mniej, niż w kampanii.Bo jak dla mnie to nagle okazuje się, że z wielkich planów nici, bo nie ma targetu, który by to zassał, to znaczy jest pewnie, ale po takim zabiciu kampanii fatalnymi SG (okazało się, że ludzie nie każdy badziew łykną) nastąpiło spore zniechęcenie. I podoba mi się jeszcze jedna nauczka - kiedyś niski próg ufundowania się wypierdzieli,... i chyba tak się właśnie stało.