Troyes (Sébastien Dujardin, Xavier Georges, Alain Orban)

[hamish]

@hamish jak tak patrzę na Twoje i moje dychy na BGG, to chyba byśmy się dogadali przy stole .

Fakt, wspólny język na pewno by się znalazł Może się zdarzy...

[Olgierdd]

A pamiętaliście aby dochód z początku rundy pomniejszać o koszty utrzymania swoich obywateli w pałacu, ratuszu i rezydencji biskupa a pieniądze wykorzystywać przy płaceniu przy obsadzaniu kart? Punkty wpływu są używane do przetaczania kostek i powiększania puli obywateli. Zagrałem już z 20+ razy i nigdy czegoś takiego o czym piszesz nie doświadczyłem. Przeczytajcie uważnie instrukcję albo treningowo zagrajcie online na BGA. W grze jest wiele niuansów, trudno je wszystkie wyłapać na początku.

Tak, płaciliśmy za ludzi w pałacu i rezydencji oraz przy stawianiu rzemieślnika na karcie. Graliśmy dobrze z wyjątkiem tego, że na kartach mogło stać tylko 2 rzemieślników (tak jak sugerują wolne pola), ale i tak nie było wyścigu o miejsce na konkretnych kartach, ponieważ wszyscy mocniej angażowali się w katedrę i zwalczanie wydarzeń, stąd też spora pula wpływów.

[norkbes]

Wykorzystywanie synergii miedzy kartami i antycypowanie jakie karty wejdą do gry to sedno tej gry. O punkty wpływu i dukaty trzeba zabiegać po to aby z nich korzystać. Robienie z tego celu gry to kiepski pomysł. Rozgrywanie kart to trudna umiejętność. W naszej ligowej grupie jeden z graczy właściwie pomijając aspekt militarny (wydarzenia) i katedrę wystukał 70+ pkt. Inna sprawa że jak ktoś obierze taką strategię i coś pójdzie nie tak to można skończyć z 20+ pkt.

Każdy gracz może mieć na karcie tylko jednego obywatela. Zatem np. w grze 4os. może być ich czterech. Oczywiście zazwyczaj tylko pierwszych dwóch z racji obecności na karcie daje jakieś pkt.

[Olgierdd]

Wypróbowałem dziś wariant solo. Ciekawa i wymagająca łamigłówka, dostałem łomot. Mam wrażenie, że to całkiem solidny wariant, ale po jednej rozgrywce trudno jednoznacznie
ocenić.
Było natomiast parę niejasności: wariant solo mówi, że bot używa 2 kolorów, ale nie mówi wprost, że gra się na dwóch graczy (taki wyciągnąłem wniosek), a ma to znaczenie przy długości gry. Nie wiem też jak się zachowuje przy wypychaniu ludzi z budynków: czy jak leży jeden z jego dwóch kolorów, to nadal wypycha, czy zgodnie z normalnymi zasadami nie może? Kolejna rzecz, to nie jest wyjaśnione wprost, czy bot zwraca uwagę na kolory kości, których używa lub kupuje od gracza. Sprawdzając BGG znalazłem odpowiedź, że zawsze używa kości zgodnie ze swoim skryptem wartościowania, niezależnie jakiego koloru kości wymaga jego akcja.

No mogło to być lepiej wyjaśnione.

Wykorzystywanie synergii miedzy kartami i antycypowanie jakie karty wejdą do gry to sedno tej gry. O punkty wpływu i dukaty trzeba zabiegać po to aby z nich korzystać. Robienie z tego celu gry to kiepski pomysł. Rozgrywanie kart to trudna umiejętność. W naszej ligowej grupie jeden z graczy właściwie pomijając aspekt militarny (wydarzenia) i katedrę wystukał 70+ pkt. Inna sprawa że jak ktoś obierze taką strategię i coś pójdzie nie tak to można skończyć z 20+ pkt.

Każdy gracz może mieć na karcie tylko jednego obywatela. Zatem np. w grze 4os. może być ich czterech. Oczywiście zazwyczaj tylko pierwszych dwóch z racji obecności na karcie daje jakieś pkt.

Porównujesz nowych graczy do graczy ligowych. Jak nowy gracz ma przewidzieć co wejdzie? Punktacją nikt się nie przejmował, w końcu pierwsza gra jest na przegryzienie się przez zasady.
Oczywiście po tej pierwszej grze wszyscy zorientowali się, że pieniądze i wypływy trzeba lepiej wydawać (a zachować ewentualnie na patrona), chociaż i tak cały czas kasa krążyła za wykupywanie kości (po 6-18 na akcje z 3 kości, bo każdego było stać), zamiast wracać do banku.

[RunMan]

Wcześniej kojarzyłem tytuł tylko pobieżnie, teraz z racji na hajp który się nakręcił pochyliłem się nieco bliżej i gra mnie zainteresowała. Szkopuł tkwi w tym, że przeważnie grywam w składzie 4-osobowym, który to do Troyes nie jest polecany, ani przez opinie tutaj na forum, ani przez BGG. Odpuścić?

[kinoji]

Pytanie z trochę innej beczki - czy komuś też w pudełku brakowało 10 neutralnych, szarych kostek, czy tylko mi się to przytrafiło?

[Olgierdd]

Wcześniej kojarzyłem tytuł tylko pobieżnie, teraz z racji na hajp który się nakręcił pochyliłem się nieco bliżej i gra mnie zainteresowała. Szkopuł tkwi w tym, że przeważnie grywam w składzie 4-osobowym, który to do Troyes nie jest polecany, ani przez opinie tutaj na forum, ani przez BGG. Odpuścić?

Troyes faktycznie o wiele lepiej skaluje się w dół, ale na 4 to nadal bardzo dobra gra.

Pytanie z trochę innej beczki - czy komuś też w pudełku brakowało 10 neutralnych, szarych kostek, czy tylko mi się to przytrafiło?

Tzn. w ogóle ich nie masz? Bo normalnie jest ich 10 mniej niż w pozostałych kolorach.

[ratel]

Czy wiadomo coś o wydaniu dodatku w polskiej wersji lub dodruku ang?

[kinoji]

Tzn. w ogóle ich nie masz? Bo normalnie jest ich 10 mniej niż w pozostałych kolorach.

Nie miałem w ogóle. Posłałem maila do Rebela - kostki zostaną dosłane, więc to na plus, ale polecałbym innym osobom, które grę kupiły sprawdzić, czy ilość elementów się zgadza.

[ChlastBatem]

Ja nie miałem jednego meepla. Rebel oczywiście dośle.

[ghostdog]

Jaki jest rozmiar kart? Które koszulki pasują?

[warlock]

Ultra Pro Standard European.

[ghostdog]

Thanx

[Elemele]

Czy te dodatkowe karty "Piekarz", "Uczta", "Przeor", "Bunt" znajdują się w pakiecie z wszystkimi kartami (zafoliowane) czy też są osobno w pudle?
Pytam, bo egzemplarz mam kupiony, ale jego oficjalny, domowy "unboxing" będę robił dopiero za jakiś czas.

[Pan_K]

Czy te dodatkowe karty "Piekarz", "Uczta", "Przeor", "Bunt" znajdują się w pakiecie z wszystkimi kartami (zafoliowane) czy też są osobno w pudle?
Pytam, bo egzemplarz mam kupiony, ale jego oficjalny, domowy "unboxing" będę robił dopiero za jakiś czas.

Są wszystkie zusammen do kupy, tyle, że w talii są razem na wierzchu. Tak było u mnie.

[Zefireq]

W recenzji na blogu kawanaplansze wytknięta jest spora podatność elementów, w tym kart, na uszkodzenia zadrapania przetarcia i takie tam, ale tekst dotyczy starszej wersji. Czy w dodruku, w którym znalazła się polska edycja, zostało to poprawione? Czy może już ktoś w swoim egzemplarzu zauważył zniszczenia użytkowaniem?

[RunMan]

Generalnie, na kartach z czarnym obramowaniem dość szybko uwidaczniają się lekkie przetarcia i uszkodzenia. Ja swojej jeszcze nie ogrywałem, ale karty wydawały się być sensownej gramatury. Plus kart w Troyes nie trzyma się w ręku, więc sposobności do uszkodzeń nie ma aż tak dużo - wg mnie nie ma potrzeby koszulkować.

[okon]

witam mozecie powiedzieć jak gra sie skaluje ?? czy gra w dwie osoby ma sens

[crsunik]

Skaluje się dobrze i jest świetna na dwie osoby

[warlock]

Generalnie, na kartach z czarnym obramowaniem dość szybko uwidaczniają się lekkie przetarcia i uszkodzenia. Ja swojej jeszcze nie ogrywałem, ale karty wydawały się być sensownej gramatury. Plus kart w Troyes nie trzyma się w ręku, więc sposobności do uszkodzeń nie ma aż tak dużo - wg mnie nie ma potrzeby koszulkować.

Karty w Troyes mają to do siebie że strasznie łatwo je podrapać i widać na ich powierzchni głębsze rysy i wgniecenia. Kart nie trzyma się w ręku, ale "znaczona" karta z charakterystycznym uszkodzeniem na rewersie będzie łatwa do rozpoznania .

Co do skalowania się Troyes - na dwie osoby jest ZNAKOMITE.

[hamish]

Co do skalowania się Troyes - na dwie osoby jest ZNAKOMITE.

Ja tylko potwierdzę słowa przedmówców. Grałem w każdym zestawieniu. W czwórkę dobrze, ale bez rewelacji. W trójkę super. A we dwoje... Miodnie. Brać bez zastanowienia.

[Pan_K]

Generalnie, na kartach z czarnym obramowaniem dość szybko uwidaczniają się lekkie przetarcia i uszkodzenia. Ja swojej jeszcze nie ogrywałem, ale karty wydawały się być sensownej gramatury. Plus kart w Troyes nie trzyma się w ręku, więc sposobności do uszkodzeń nie ma aż tak dużo - wg mnie nie ma potrzeby koszulkować.

Zakoszulkowałem od razu po kupieniu. Mimo to w trakcie wkładania w jednej karcie wydarzenia delikatnie zadarła się czarna krawędź na odwrocie (czyli na koszulce) i wyszło białe. Prawie tego nie widać, ale jak ktoś wie, to karta może być znaczona (więc nikomu nie mówię ). Jak dla mnie karty do zakoszulkowania obowiązkowo. Reszta komponentów to plansza wykonana raczej porządnie i meeple - też nie mam zastrzeżeń.
Samą grę polecam: nie miałem co prawda efektu wow!, ale z każdą partią doceniam elegancję mechaniki, szybki setup i to, że można zagrać samotnie czerpiąc przyjemność z poważnego wyzwania intelektualnego. Na razie raz udało mi się wygrać z Le Roy wynikiem +5 pkt. (to niewiele).

[okon]

no to spoko
uwielbiam gry które dobrze działają na dwie osoby bo nieraz ciężko jest się zebrać w większym gronie a tak zawsze można katować swoją drugą połówkę

co do ścierania się kart to fajnie że o tym mówicie miałem podobne problemy z Zakazanymi gwiazdami żetony pościerały mi się dosłownie po dwóch partiach . Potem było można rozpoznać żetony po charakterystycznych otarciach na odwrotach .

[tomuch]

Na razie raz udało mi się wygrać z Le Roy wynikiem +5 pkt. (to niewiele).

Zbyt dużo z le Royem nie grałem, ale dawno temu udało mi się wygrać +10 p., pewnie też niezbyt wysoka wygrana.

[Pan_K]

Na razie raz udało mi się wygrać z Le Roy wynikiem +5 pkt. (to niewiele).

Zbyt dużo z le Royem nie grałem, ale dawno temu udało mi się wygrać +10 p., pewnie też niezbyt wysoka wygrana.

Trudno mi ocenić - dla mnie na razie nieosiągalny wynik
Ale są progi punktowe w instrukcji - możesz sprawdzić (teraz nie mam gry pod ręką).